[PowerPlay Tage] Pier 13 PPT kaufen

Da Du mir keine Alternative nennst, hier ist meine: Vorteile in der Auswertung für die Clubs, die PPT haben (hier gab es einen Vorschlag von mir vor gefühlten* Jahren mit "Boni", welche man dann auch Traden kann etc. - das wurde knallhart abgeschmettert)! Denn das ist das einzige Gewicht, was einen Kauf - wenn schon keine kurzfristige Liquidität - noch rechtfertigen würde. Den Rest nehmen die Non-PPT'ler nämlich gern auch weiterhin "ohne" in Anspruch. Und wehe, ich ändere was an dem vermeintlichen "viel zu wenig Umfang", um Gewichtung für PPT zu erhöhen!

Nicht der Hit, nicht wahr? Denn das auch wieder doof und man kann sich "nicht vergleichen" (aka "managen") ... aktuell greifst Du mir in die Schatulle (so wie Finanzamt, Ex-Frau, Vermieter usw.). Welches Drama hinter dem Vorhang überhaupt läuft, gehört hier gar nicht her. Aber ich nenne Dir mal meinen Stundenlohn der aktuellen Woche: 0,54 Euro (mit Sicherheit kein Kommafehler) ... nein, ich sitze nicht in Indien, Pakistan o. ä. und bin damit mit Sicherheit nirgends ein König. Die Debatte um "8,50 EUR Mindestlohn" ist mit mir nicht zu führen! Koppel das jetzt noch an Manager, die kritisieren und fordern, dass endlich Weiterentwicklung gemacht wird (ja, "blind" könntest Du jetzt auch denken)!

"Wir wollen dies, wir wollen das, wir wollen jenes - und nix darf es kosten" (weil das vermeintlich im Internet so ist). Das ist alles ganz schön und ganz toll. Aber weit an der REALITÄT vorbei. Du möchtest mit mir über Einnahmen reden und wie Käufer von PPT diese verwenden (dürfen) - nun ... ich bat um Alternativen! Nur können wir nicht über Dinge reden, von denen Dir die viel wichtigere, andere Hälfte fehlt - und nicht nur was Du willst, warum Deine Freunde gegangen sind usw. Ich, der kleine Einzelkämpfer hier, bin auf jeden verfluchten Cent angewiesen ... und ich lasse mir Dinge stellenweise gefallen, wo ich mir anschließend den Kopf kratze - erst recht bei obigem Stundenlohn.

Reden wir darüber - und nenne mir Alternativen, wie dieses Projekt finanziell endlich den Stellenwert erreicht, den der Arbeitsaufwand rechtfertigt! Aber nehme mir nicht die einzige gern gesehene Möglichkeit, dass gekaufte PPT, die in der Folge u. U. sogar weitere Einkäufe nach sich ziehen, NICHT gegen Bargeld getauscht werden können. Damit schmälerst Du die 0,54 EUR pro Stunde wahrscheinlich noch weiter ...

Also? Genau ... "Alternativen" ... und nun ist Schluss mit "so darf nicht", "so geht nicht" und "deshalb sind drei schon wieder weg". Es interessiert nicht - da sich die Situation an meinem Schreibtisch und mit diesem Projekt dadurch nicht bessert (sondern ganz im Gegenteil).

Ich hab noch ein paar Alternativen für Dich:
- Live-Spiel nur noch mit PPT
- Spielberichte nur noch mit PPT
- Jugend komplett nur noch mit PPT
- Anziehen der Kosten im Bereich Stadion (und erst recht forcierter Abriss und Verfall!)

... ja, alles doof - ich weiß! Und häufig bekomme ich auch Sätze wie "Du solltest mal sehen, was andere sich alles bezahlen lassen!" Das ist aber auch nicht das Mantra, was auf meiner Flagge steht ... aber verwende diese Punkte doch einfach als "Gedankenhilfe" für Dein Brainstorming. :)

Ich mach hier jetzt Feierabend ... nochmal 'ne keine Rückblende? Schau gern (nochmal) hier rein:
- Preiserhöhung (aus 2013)
- Fakten (März 2014)

Euch allen einen schönen Abend ...

* gefühlt deshalb, da ständig neue Ideen in der Pipeline sind, von denen längst nicht alle realisiert werden, aber sich ständig um das gleiche Problem drehen: Monetarisierung und Wirtschaftlichkeit (denn dieses Projekt ist alles andere).

Greeny, ein siebenstelliger Lottogewinn würde mich dazu veranlassen, das Spiel komplett auf "kostenlos" umzustellen. Da fällt nicht nur die Pier (bzw. FastCash) ... da fliegt der ganze Begriff PowerPlay raus.

Mich persönlich stört das "letzte Wort" beim Verein enorm. Die damit einhergehenden Forderungen für Ablösesummen sind einfach unangebracht. Es trifft den Begriff "Sklaverei" eher. Und wenn ein vermeintlich kleiner Verein einen exzellenten Spieler hat, kann er den auf Lebzeit behalten, weil er ständig allen anfragenden Top-Clubs sagt, dass er niemals diesen Spieler hergibt. Perspektive, Realität, Entwicklung? Fehlanzeige ... wenn Du also als starker Jugendspieler "Pech" hast und in der Oberliga spawnst, wird dieser da mitunter seeeehr lange bleiben.

Das Pferd ließe sich aber auch mit Sicherheit anders aufziehen: Aussetzen der Vertragsverhandlung. "Wie stark bin ich und kann ich woanders mehr erwarten?" Sollte die Frage mit JA beantwortet werden, läuft der Vertrag aus ... eine Verhandlung findet dann gar nicht mehr statt (da spielt Geld keine Rolle mehr). Der Spieler landet auch nicht auf dem Bazar, sondern beim Arbeitsamt - mit dem Status "vereinslos". Und von dort kann er für Clubs geholt werden, die die Anforderungen erfüllen.

Abfindung/Entschädigung? Mit Sicherheit nicht ... die eigene Sturheit muss nicht noch finanziell aufgewertet werden. ;)

Unter Umständen ließe sich auch auf dem Bazar bereits so eine Regelung finden, dass Spieler mit Stärken von x bis y gar nicht mehr gezeigt oder auf solche geboten werden können ...

Das nur mal als Alternative - nicht als Drohung.

Michel, ich sage es immer wieder - ich führe gern einen offenen Dialog. Ich sage gerade heraus, was mir passt oder eben nicht. Vielleicht liegt es auch am fehlenden "rektal zugeführten Puderzucker", dass manche Spieler/Hobby-Manager direkt wieder gehen, da meine Art eigen ist (soviele haben aber auch keinen Kontakt, aber erst kürzlich schrieb ja wer, dass dies ein Grund sei, nicht im Forum aktiv zu posten). Nur stehe ich gar nicht auf "hinten rum" (schließt Puderzucker mit ein) - ich finde Tachales toll und mit Ehrlichkeit fährt man immer besser (vgl. Uli H. :D). Das schmeckt nur nicht jedem und der ein oder andere fühlt sich da angegriffen. Ich habe Dein Posting also gar nicht falsch interpretiert - ich habe nur die Gegendarstellung vorgenommen, was letztendlich an meinem Schreibtisch passiert. Und der ist wichtig - aus meiner Sicht sowieso, aber auch im Interesse der Aufrechterhaltung des Spielbetriebs. Daher meine Aussagen zu "interessiert nicht" usw. Ich nehme Dir nix krum in dem Thread hier - falls ja, kriegst das - na klar! - direkt serviert. Einzig: Ich lese immer alles im Forum ... vielleicht nicht unbedingt im unteren Bereich, aber hier oben - erstes Drittel - mit gnadenloser Sicherheit. Kürzen wir es also ab: Hier wird gehobelt, hier fallen also auch Spähne ...

Und so langsam bekommen wir 'ne Spurbreite und dazu gibbet jetzt auch gleich ein paar Gedanken meinerseits (denn dafür ist das Forum in der Tat da). Aber ich hoffe, dass ihr beiden - Greeny und Michel - gemerkt habt, dass wir gar nicht mehr bei der Pier sind, sondern plötzlich "Vertragsverhandlung" inklusive haben (im anderen Thread ging es um Abwerben) und der "Tatbestand" PowerPlay global. ^^ Sooo schnell kann es also gehen ...

Ich für meinen Teil versuche die Mischung aus "Sinn und Unsinn" bei PPT gerecht zu verteilen. Auch hier hört man gern Gegenteiliges, nur lasse ich meine Situation nie aus den Augen. Das heißt nicht, dass ich jetzt sämtliche Umstellungen damit rechtfertige ... oh nein, bloß nicht! Aber ich erlaube mir halt immer wieder - und von Zeit zu Zeit - eine neue Gewichtung im Bereich PPT.

Die Vorschläge, das Spiel an einigen Stellen zu strippen und nur für PPT zugänglich zu machen, wäre gar nicht schwierig oder komplex. Technisch betrachtet verwende ich an jeder Stelle die gleiche Funktion zur PPT-Definition; die Variable heißt sogar überall gleich (ein Hoch auf redundanten Code ^^). Bei der Spielerakte bspw. zu fragen, ob PPT präsent ist, wäre also ein "Katzensprung". Die Frage ist nur wieder die der Spielbarkeit, Sinnig- und Gerechtigkeit.

Nehmen wir als Beispiel die Aufstellung - bzw. den editierbaren Slot zum Speichern, welcher autom. Beschrieben wird, wenn der Manager was verschiebt. Den kann ich gar nicht entnehmen, da der Kern über die API die neuen Positionen erhalten muss und ein "Seite neu laden" diese Positionen auch weiterhin korrekt darstellen darf! :D Ich werbe mit "Live-Spiel" ... da gehört das einfach dazu und sollte eben nicht gestrippt werden oder jetzt - da der Vorschlag auf dem Tisch liegt - mit der Brechstange (hehe) ein weiterer Slot angeboten werden.

Einige Vorschläge sind bereits mit PPT bestückt (bspw. Friendly) - oder sind derart im Spiel verankert, dass es ein Nachteil darstellen könnte/würde (Stichwort Spielminuten). Selbst bei den Fanartikeln gibt es bereits den PPT-Einsatz, wenn Du Deine zur Verfügung gestellte Stunde verbraucht hast (falls es wer vergessen hat: die Quittung für Automatismen, welche gegen das Regelwerk verstoßen; statt "Barbecue"). Der Verkauf hingegen ist eine Einnahmequelle für jeden (!). Hier werde ich keine Beschränkung einbetten.

Aber wir können über "Kleinigkeiten" reden, die man als "Komfort-Zone" durchaus anfassen kann/darf ... und da sind welche genannt worden, die mir gefallen:
- Stadionausbau nur adhoc (once-at-a-time)
- bestimmte Spielerinfos (ich sag nur "Invalidität" ^^)

Ich habe ja noch was in der Pipeline ... Stufe 3/3 gegen das gem. Volksmund genannte "Messi-Problem". Diese (Entwicklungs-)Stufe wird bei allen den ultimativen "Scheiße, jetzt hat er echt recht mit allem!" auslösen. Dann - und erst dann - wird es mit ziemlicher Sicherheit jeder verstehen. Und auch da gibt es die Idee, eine relevante Information ausnahmslos per PPT anzubieten (also eine "Spielerinfo").

Tja, warum gibt es die Pier? Die Pier gibt es, damit Manager, die mit liquiden Mitteln (echte Euros) ihre PPT dort anbieten können, um erfolgreich wirtschaftende Manager (ohne PPT) diese anbieten zu können. Weil nicht jeder bereit ist, mich in meiner Arbeit zu unterstützen. Grundsätzlich konkurriere ich mit allen Dingen der "Freizeit": Kino, eigenes Auto, Handy (und zig Apps wie Games darauf), Freundin (das soll TEUER sein ... hab ich gehört! ^^) und sonstige Aktivitäten (Sport, Lesen u. v. m.). Aber ich konkurriere auch mit Taschengeld, Möglichkeiten, Hartz-IV-Sätzen etc. Ich versuche es spielbar oder realisierbar für alle zu halten. Du willst keine echten Euro in die Hand nehmen? Es gibt genügend Möglichkeiten an PPT zu kommen - ohne Euro. Sogar Titel (int. Pokal mind.) bringen PPT ... oder das Voting "unter der Hand". Hier wird nicht die Stimme "bezahlt", sondern der zeitliche Aufwand ... jetzt lese ich, dass "der Klick allein reicht". Und schon fällt wieder in Kürze eine Methode raus ... es geht nicht darum, die andere Seite aufzurufen, sondern tatsächlich dort auch aktiv zu werden. Dass aktuell nur geklickt wird, sehe ich ... ^^ Letzte Woche kamen übrigens ACHT (in Zahlen: 8 --[damit es kein Smiley wird]) Manager in den Genuss dieser PPT-Zahlung ... (Stichwort Teilnahme an dieser Möglichkeit).

Der eine dort, der nächste woanders, ein anderer gar nicht (da er per Euro direkt hier kauft; oder - wie Snoopi sagte - das Projekt unterstützt, weil er die Arbeit schätzt und darüber honoriert). Nochmal Pier (ich weiß, dass ich wieder einen Roman schreibe - sorry!): Heute Nacht ... 17 Kaufinteressenten gegen 5 Verkäufer ... mehr Nachfrage als Angebot. Der Kurs bei 250.000 EUR stabil ... mittlerweile ist die Pier eigentlich nur noch für wirtschaftlich erfolgreiche Manager ausgelegt - ein kleiner Neuer (Team; nicht Torwart) könnte sich diesen Kurs mit Sicherheit nicht leisten - schon gar nicht für einen PPT! Was wurde gemacht? FastCash (Bank) ... die Neuen haben dort für PPT in der Tat eine StartUp-Hilfe bekommen ... (s. Ankündigungen; war in den letzten beiden Quartalen oder sogar schon letztes Jahr). Ich frage mich aber ernsthaft, wo der Kurs rauskäme und ob nicht mehr PPT in Umlauf ginge, wenn die 250k nicht als Obergrenze präsent wären. Das würde einen Neueinsteiger weiterhin nicht zur Pier führen oder dort zum Kauf veranlassen. Pier13 ist der Handelsspielplatz für ausnahmslos reiche Teams - und wenn ich mir die IDs und Länder so anschaue, weiß ich mit Sicherheit, dass diese Teams schon "länger" hier sind. ;)

Die fünf Verkäufer sind ihre Artikel übrigens restlos los geworden ... 12 Manager gingen leer aus. Leider hat sich die Community ja gegen eine Offenlegung der Fakten entschieden - inoffiziell glaube ich, dass sich deshalb auch nur das Gerücht hält, dass "Automationen" den Kurs hoch halten o. ä. (oder, Frank? ^^). Je Nacht bekomme ich eine E-Mail mit dem Ablauf auf der Pier ... dürfte ich die zeigen, würde es jeder sehen! Und nochmal: Auf der Pier sind nur PPT, die von echten Managern angeboten werden - dass die kein Interesse am Schleuderpreis haben, ist normal ... (daher ist der Kurs auch beständig hoch). Nur muss ich da jetzt keine PPT reinpumpen ... DAS wäre fatal in Hinblick auf meinen Stundenlohn. ;)

AUSSER: Team, die auf der Pier 13 in einer Nacht nicht bedient wurden, bekommen anderweitig ein anderes Angebot für Spielgeld ... sackteuer, aber PPT vom System ... !

Da ich mir gestern den Magen verdorben habe (hurra!) und seit vier Uhr wie Zombie hier rumlaufe und es mir ungefähr so geht: ... ich bin später wieder hier.

Zitat von Don Vito

Der Preis würde dann wieder runtergehen, weil es auf einmal mehr Verkäufer ginbt

Ah, da isser wieder ... der Irrglaube! :D Der Preis geht aber nicht runter, nur weil der Markt bedient wurde und mehr Verkäufer da sind (5:17). Tendenziell gehe ich davon aus, dass wir zügig "oben" (neue Marke) andocken und dann stehen wir da und sind so schlau wie vorher. Ich erinnere zu gern an den Transferpreisdeckel, der niiiiie hoch genug sein konnte - die Quittung sind Preise wie jetzt im Transfersystem (da Deckelung entnommen).

Aber das - sofern es ein Problem darstellt - ist wirklich genau das Gegenteil dessen, was hier im Thread angeregt wurde.

BTW: Zum Ritter wurde ich dort nicht geschlagen - obwohl gekniet ... ^^

Der Don hat angefangen ... :D

Zitat von Greeny

Deckelung der Transfers? Super-Idee, Snoopi! Zusammen mit dem Fehlen einer Abwerbemöglichkeit der ideale Nährboden für die Reichen, reich zu bleiben! Mit Abschaffung des Pier13 hat dann gar kein Neuling mehr die Möglichkeit, hoch zu kommen. Financial Fairplay...etwa so, wie es derzeit in Europa durchgeführt wird?

Oh je, Du scheinst es nicht zu verstehen oder gar verstehen zu wollen, da Du es gänzlich anders interpretierst als es gemeint ist. Es geht NICHT IM GERINGSTEN darum, dass die Reichen auch reich bleiben. Falls Du denkst das dies meine Intention ist, so irrst Du Dich gewaltig. Beschäftige Dich am besten etwas mehr mit der Thematik "Financial Fairplay", dann weisst Du auch was da genau dahinter steckt.

Zitat von Greeny

Yeaaaaaah! Genau so siehts aus! Das ist, was ich will!

Nur geht es nicht immer darum was der Einzelne will - was auch sehr egoistisch ist. Mit Verlaub, mir kommt es so rüber als möchtest Du jeden Deiner Wünsche unbedingt umgesetzt haben. Man sollte nie Außerachtlassen was der Großteil der Community möchte oder nicht möchte und was dem Projekt Fussball:xxl guttun oder nicht guttun würde.

Zitat von Greeny

Ach komm, klar will jeder, dass seine Ideen umgesetzt werden, aber ich bin altersbedingt gelassen genug, um mit vernünftigen Argumenten davon überzeugt zu werden, dass etwas entgegen meiner Meinung besser ist.
Warum sollte ich aber Deinen wirklich schwachen Behauptungen nachgeben, wenn ich ganz anderer Meinung bin?
Immerhin schwimm ich nicht allein den Neckar rauf. ;)

Jeder? Nö, nicht auf Biegen und Brechen.

Aha okay, Du verstehst die Argumente nicht und deshalb sind sie schwach - auch wenn ich nicht wüsste wo in diesem Thread hier schwache Argumente sein sollten. Anstatt Dich über ein Thema, beispielsweise "Financial Fairplay", genau zu informieren, kommst Du erneut mit einer falschen Annahme. Welche Argumente besser sind, liegt im Auge des Betrachters - insofern man sie auch versteht. ;)

Also von den Faktoren der multiplen Multiplikation halte ich weniger. Auf der Pier gibt es eine Gebühr, welche sowohl im fairen wie realen Rahmen verankert ist. Hier können wir vielleicht noch leicht nach oben ...

FastCash liegt direkt und logisch (= prozentual) an der Pier an - ist der Bank der Kurs aber zu hoch (wie meist), kauft diese keine auf. Ausnahme: Neuanmeldungen. Diese haben immer ein Angebot vorliegen (ausschlaggebend ist das Registrierungsdatum).

Wir können also gerne mal einen Test machen, wo der Kurs rauskommt, wenn es keinen Deckel gäbe ... Zeitpunkt usw. würde ich NICHT bekannt geben. Jetzt hat es den Anschein, dass PPT exakt 250.000 EUR wert sind. Aber das stimmt so nicht ...

Ein anderer Weg: Auf Pier gekaufte PPT können dort nicht wieder verkauft werden und fallen in die Kategorie "2. Hand". Hierzu müsste ich ein zweites PPT-Konto je Manager einrichten, von dem Dinge rund um den Nachtlauf bezahlt werden (da fällt u. U. einiges an). Ist dort nichts mehr an PPT, wird wieder das normale Konto verwendet (der Tresor ist außen vor). Damit würden diese PPT nicht wieder zum Handel angeboten werden können ... das mindert die Menge sowie die Großeinkäufer (Preistreiberei).

Mehr kriege ich gerade nicht zusammen - in wenigen Momenten platzt mir wohl der Kopf (Kopfschmerzen) ...

Ich scheue den Ausbau von eigentlich nicht benötigten Feldern in der Datenbank. Wir schleppen schon genug Unnützes mit je Backup.

Ich erinnere mich nur an einen Vorschlag, dass diese PPT eine Kennung kriegen sollen - eine unique-ID ... und das geht wirklich technisch nicht und steht überhaupt nicht in Relation. Ein zweites Konto, wohin Pier-Erwerbe geschickt werden und aus denen der Nachtlauf gefüttert wird, ist eine andere Nummer! Der Aufwand ist auch überschaubar - präsent, aber überschaubar.

Durch die Vorgabe, wofür diese PPT nur noch herhalten können (es ist der Primärfaktor; damit ist die Pier aber raus!), ergäbe sich ein durchaus brauchbares Szenario ...

Halbautomat ... dieser bekommt meine "Hausmarke" eingefüttert, der daraus jeden Morgen bzw. mind. 1x am Tag Elixier braut. Sachspenden sind nicht nötig - bei Bedarf fülle ich in Eigenverantwortung auf. ^^

Denn: Aktuell reden wir über diese Punkte. Das ist noch keine Entscheidung o. ä. Hier wünsche ich mir - gerade bei PPT - selbstverständlich ein paar Stimmen von alex80, Snoopi, Frank, Body u. v. m. Es ist nur eine weitere Idee - auch realisierbar. Aber vielleicht hat irgendwer noch DAS Contra schlechthin ... also warten wir es mal ab.